Интервью с доктором экономических наук Эдгаром Казаряном.
– Это было 23 августа 2022 года, в годовщину принятия Декларации о независимости. Если премьер не справляется со своими обязанностями, то призвать его к отставке логично. В принципе он сам должен был уйти в отставку. В мировой практике очень много случаев, когда руководители, не справившись со своими обязанностями, подают в отставку. И если руководитель не осознает свою профнепригодность, то ему надо подсказать. Я тогда указал на три варианта покинуть пост. Первый – заявление об отставке, второй – предъявление обвинения со стороны генерального прокурора Артура Давтяна, которому оставались считаные дни на своей должности, но он упустил шанс войти в историю, третий вариант – импичмент, который должны были провести депутаты парламента.
Да, у пашиняновской фракции конституционное большинство и своим нахождением в парламенте они обязаны Пашиняну, но никто не снимал с них ответственности за свою деятельность, и если они видят профнепригодность своего лидера, то верность долгу должна была призвать их начать процедуру импичмента. Депутат, согласно Конституции, это высокопоставленное должностное лицо, оплачивается бюджетом, в нашем случае – народными деньгами, и должен быть добросовестен в выполнении своих обязанностей. И меня не интересуют обстоятельства их вхождения в парламент. Стал депутатом – будь добр исполнять свои обязанности. Премьер не выполнил ни одного своего предвыборного обещания, и потому процедура импичмента была бы более чем естественна. Скажу больше – вина за профнепригодность премьера ложится и на выбравший его парламент, и таким образом у них появляется шанс от этой вины избавиться.
– Может быть избран премьером негражданин Армении? Возможен ли вариант, что при чудесном успехе импичмента может быть выдвинут на должность премьера не реальный лидер блока «Армения» Роберт Кочарян, а, допустим, Самвел Карапетян?
– Требования к премьеру включают в себя гражданство Армении как минимум в течение последних 4 лет, причем без какого-либо параллельного с Арменией гражданства. И потому Самвел Карапетян сегодня премьером быть не может. Но разрешающая его премьерство поправка в Конституцию может быть внесена парламентским квалифицированным большинством, 2/3 голосов. В парламенте следующего созыва этого можно добиться, но в сегодняшнем парламенте – только в результате фантастической турбуленции, в результате которой провластная партия пойдет на любые условия, лишь бы спасти себя. Более того, эта поправка к Конституции должна пройти Конституционный суд. Если Пашинян и компания наберут на предстоящих выборах менее половины мандатов, то монополия на премьера теряется, и тут вступает в силу умение большинства договариваться между собой. КС, избавившись от диктата Пашиняна, станет более независим и способен на решения в рамках закона. Итог простой – изменения будут только при новом составе парламента, сегодня это представляется маловероятным.
– Процедуру импичмента Вы, как помнится, инициировали как гражданин Армении. С тех пор что-то изменилось?
– Да, сегодня я член блока Самвела Карапетяна «Сильная Армения». Меня привлекло серьезное отношение этого блока к вопросам будущего Армении. За Самвелом Карапетяном позитивный бэкграунд в экономическом управлении и не имеющая конкуренции благотворительность. Свои структуры он отстраивал с нуля, то есть он человек, «сделавший себя сам». Я был губернатором и могу это оценить с близкого расстояния. Понятно, что, управляя структурой, ты не можешь быть лучшим специалистом во всех звеньях структуры, ты не врач, не учитель, не архитектор, и твое умение принимать правильные решения зиждется на том, насколько ты сумел вобрать в структуру нужных людей и насколько умеешь их слышать. Так вот, Карапетяну удалось отстроить управленческую модель, в которой специалистам предоставлено поле для выражения своего профессионализма, но так, чтобы структура могла успешно функционировать. Более того, бизнес Карапетяна развернут не только в России и Армении, где он подвергается репрессиям, но и в Греции, и в Эмиратах, то есть он функционирует в странах с различным общественным устройством, что опять-таки говорит о его умении адаптироваться к различным условиям.
– Карапетян успешен в бизнесе, в политическом поле он замечен не был. Для того чтобы успешно реализоваться как политик, ему нужны политтехнологи, с одной стороны, и с другой стороны – умение слушать их.
– Не могу сказать, что я глубоко вовлечен в строительство политической структуры, но то, что я вижу – говорит об этом. Специалисты вовлекаются и получают, скажем так, поле для самовыражения. Не будь Карапетян серьезной политической личностью – Пашинян не стал бы его арестовывать по надуманному обвинению. Он почувствовал эту опасность, и нам предстоит доказать, что он был прав.
– Ну, допустим, не один Карапетян представляет для него эту опасность. По данным движения «Айакве» («Армянский голос»), на конец прошлого года число политзаключенных в Армении превысило 70 человек, вполне достойно для «светоча демократии» в западном понимании. Но вопрос мой касается кадров. Ваша партия привлекла для консультаций в строительстве ПВО израильского отставного генерала, что было крайне неоднозначно воспринято в медийном поле.
– Руководит работами по разработке концепции безопасности полковник арцахской армии Артур Аванесян. Ему ли не знать, что средства современной воздушной борьбы в последней войне имели израильское происхождение и лучше всего узнавать о них у израильского генерала. Политические пристрастия или гражданство тут ни при чем, главное – это профессионализм. Разработку концепции специальных операций консультирует грек, и не потому, что для нас Греция – дружественная страна, а потому, что он специалист. И так по остальным позициям предвыборной программы. Неужели было бы лучше, если бы мы пользовались знаниями малограмотного соотечественника? Или, точнее, отсутствием знаний?
– Безусловно, нет. Можно создать лучшую в мире концепцию, привлечь специалистов и т.д. Но тут появляется некто, кто обещает вернуть народу награбленное, в том числе и давно переваренные кебабы, в каком виде – не уточняется, подражает Моисею с посохом и т.д. и удостаивается почти всенародного восторга. Ни о каких концепциях речи нет. И толпа ревет. Этот «некто» пользуется консультациями и возможностями серьезных центров по манипуляции сознанием, и за ним – успех. А концепции пусть полежат.
– Однако с тех пор кое-что изменилось. В 2021-м голоса, поданные за партию Пашиняна в Ереване, составляли четверть от 2018-го, когда ему подыграли практически все политические силы, перешедшие ныне в оппозицию. Прокси партии Пашиняна типа «Республики» Арама Саркисяна – стыдно сказать, брата Вазгена Саркисяна, расстрелянного в парламенте премьера и безусловного патриота Армении – не пользуются популярностью. Так что на выборы он идет в гордом одиночестве. Что касается меня, то у меня нет никаких претензий на будущую власть, для меня главное – отвести от Армении угрозу ее существованию, и я не один такой. Что же касается «Сильной Армении» Карапетяна – для меня она представляет именно ту силу, которая честно добивается смены пашиняновского протурецкого режима.
Задача Роберта Кочаряна несколько иная. У нас изменены пороги попадания в парламент. Для партий порог снижен до 4%, для блоков поднят до 8%. Его рейтинг колеблется вокруг 6%, что означает, что для гарантированного попадания в парламент ему лучше возглавить список партии, а не блока. Царукян, кстати, на выборы идет партией, а не блоком, и его сателлиты входят в партийные списки «Процветающей Армении». И вообще, все, кто идет на выборы, не примкнув к какой-либо партии с шансами на успех, в итоге отдают свои голоса Пашиняну, потому что голоса не прошедших в парламент партий распределяются среди победителей. И все, кто переоценивает свои личные возможности и никогда бы не отдал свой голос Пашиняну, на самом деле займутся именно этим.
– Но, кроме глобальных соображений, существуют и обычные – контроль за прозрачностью выборов, продуманные сценарии преодоления фальсификаций и т.д. При этом создается партия «Против всех», разгоняется мем о том, что в парламент идут только ради личного обогащения и потому на выборы идти не надо. То есть внедряется технология предвыборного хаоса. Это опасно?
– На выборах в парламент 2021 года партия Пашиняна набрала 680 тысяч голосов, по официальным данным, что составило треть от заявленного количества избирателей. Это был предел ядерного электората Пашиняна, о фальсификациях я не говорю. И потому нужно всячески убеждать народ пойти на выборы и суметь воспрепятствовать технологиям управляемого хаоса. Процесс только начался, и потребуется крайняя мобилизация усилий – как интеллектуальных, информационных, так и политических. Но, как говорится, делай как должно, и будь, что будет. Я уверен, что Армения будет спасена.
Беседу вел Арен Вардапетян, Ереван
