Интервью с Артуром Согомоняном – предпринимателем, членом попечительского совета фонда «Наследие и прогресс».
– Артур Аршамович, снято уже пять фильмов о советских маршалах армянского происхождения, героях Великой Отечественной войны. Последний фильм, о маршале Аганове, про которого даже не все знают, собрал полный зал, не было ни одного свободного места! Это очень приятно, что такой интерес к нашему прошлому, к нашим героям. Вы издаете книги о выдающихся армянах, недавно выпустили серию коньяков – они тоже названы именами наших великих полководцев. Расскажите, пожалуйста, об этом – как вообще появилась идея создания фильмов, коньяков, книг? И какую цель Вы ставили перед собой?
– Идея появилась не в связи с маршалами, а с тем, чтобы внести свой вклад в сохранение истории и культуры армянского народа. Фонд «Наследие и прогресс» совместно с телекомпанией «Партнер-Фильм» и продюсером Тиграном Манасяном решили через создание фильмов попытаться рассказать о наших героях, об исторических фактах, которые где-то забыты или не всем известны. Первый фильм мы сняли про выдающегося ученого, трижды Героя Соцтруда Кирилла Ивановича Щёлкина – отца атомной бомбы, который действительно спас мир от третьей мировой войны. Он вырос в армянском квартале Тифлиса, свободно говорил на армянском, но был настолько засекречен, что до сих пор неизвестно, был ли он армянином, или нет. Получилась очень интересная картина. Потом пришла идея снять пятилогию о советских маршалах армянского происхождения.
На мой взгляд, военная профессия – одна из самых достойных и важных, именно военные охраняют наши жизни, причем и в мирное, и в военное время. А в военное время они еще и рискуют собственной жизнью, чтобы защитить страну, родных, нацию. Это очень достойные люди, и мы решили начать именно с них. Когда более глубоко погрузились в эту тему, выяснилось, что все пять советских маршалов армянского происхождения родом из равнинного Карабаха. Маршал – самое высокое звание в любой армии мира. И то, что пять армян достигли высшего признания в такой большой стране, как Советский Союз, – очень почетно. Вообще в истории Армении великих полководцев было намного больше – Вардан Мамиконян, Давид Бек, Гарегин Нжде, Андраник Озанян, Монте Мелконян и другие, о которых мы поговорим чуть позже.
Все эти пять армянских маршалов выросли в самых обычных небогатых семьях. Четверо родились в Карабахе, Аганов (при рождении Оганян), родился в Астрахани, но корни его тоже карабахские. Ни у одного из них не было за спиной кого-нибудь, кто бы им помогал, они всего добились своим трудом и талантом. Я уверен, что основную роль сыграла именно армянская идентичность.
Более того, трое из пяти потеряли отцов еще в детстве, а двое других выросли в многодетных семьях.
Амазасп Бабаджанян был восьмым ребенком в семье, а Ованес Баграмян рос в семье, где было семеро детей, отец – железнодорожник, а мама – домохозяйка. Причем оба прославленных полководца родом из одного села – Чардохлу. Эти люди смогли пройти через грандиозные трудности и испытания, стать действительно большими военачальниками великой страны, и каждый из них внес огромный вклад в Победу над фашизмом. Некоторые впоследствии стали еще и государственными деятелями, писателями и учеными. Ованес Хачатурович Баграмян занимал высокие государственные посты, в том числе был членом Верховного Совета Латвии. Иван Степанович Исаков – видный ученый и писатель. Амазасп Бабаджанян руководил Академией бронетанковых войск. Сергей Христофорович Аганов командовал контингентом Советских войск в Германии и Афганистане, руководил ликвидацией последствий чернобыльской аварии и, можно сказать, спас Европу от ядерной катастрофы.
– Кстати, он ведь и жизнь за это отдал.
– Да, к сожалению! Он находился на месте аварии более двух месяцев, пока не были завершены последние работы, в итоге получил очень большую дозу облучения, от которой впоследствии и скончался.
Сергей Христофорович был уникальный человек, который начал свою службу с финской войны 39-го года, и именно его подразделение первым преодолело линию Маннергейма, про которую говорили, что ее прорвать невозможно! Удалось это осуществить именно за счет его неожиданных инженерных решений. Аганов прошел всю Великую Отечественную войну, участвовал в организации снабжения во время блокады Ленинграда. Сергей Христофорович был одним из тех, кто разработал и осуществил операцию «Анадырь» по переправке на Кубу ядерного вооружения, возглавлял ограниченный контингент войск в Германии и во время войны в Афганистане. Действительно уникальный человек! Но так как его личность была сильно засекречена, мало кто о нем знает.
Для меня также явилось сюрпризом, что на премьеру в Музей Победы пришло такое количество зрителей, у нас даже стоячих мест не было, не то что сидячих. Кстати, такая же ситуация была и в Армении. Мы 8 мая провели премьеру фильма в кинотеатре «Москва», весь зал был заполнен. Было очень приятно, что пришло много молодежи. Это означает – наша работа была проделана не напрасно.
Основная идея этих фильмов – показать не только биографию, но и за счет чего эти люди смогли, пройдя сложный жизненный путь, достичь таких высот. У каждого из них была своя история успеха. Я очень хочу, чтобы наше молодое поколение подражало именно этим героям. Чтобы они попытались понять, за счет чего эти люди добились успехов и остались в истории. Еще очень важно, что все они остались истинными представителями своей нации. Мы не знали, даже когда снимали фильм про Исакова, насколько он был патриотичным армянином. Многие вещи выяснились уже после выхода фильма и, к сожалению, в него не попали. К примеру, Исаков совершил визит в Америку и привез в Советский Союз известную карту Вильсона с гербовой печатью Государственного департамента США – документ, которым Америка признавала за Арменией часть территорий, оккупированных Османской Турцией. Нам удалось также найти его автобиографию, где он пишет, что родился на территории исторической Армении, избегая названия «Азербайджан». Он никогда не скрывал свое армянское происхождение и часто подписывался «Герой Советского Союза Ованес Исаакян».
Можно многое рассказать про каждого, потому что каждый из пяти маршалов был действительно выдающейся личностью и большим патриотом своей страны и исторической родины. Посмотреть все наши фильмы можно на YouTube-канале Hayasa.
Режиссер Вага Варданян и продюсер Тигран Манасян придумали очень интересный формат фильма – художественно-документальный, в котором документальные кадры подтверждают правдивость всех перечисленных фактов, а художественные постановки делают фильм более интересным для восприятия. Кроме фильмов о маршалах, мы создали много работ и про других наших знаменитостей, в частности про композитора Арно Бабаджаняна, министра химической промышленности Леонида Костандова, футболиста Никиту Симоняна и других видных деятелей. Сейчас заканчиваем работу над картиной о царе Артавазде II – это исторический фильм про нашего царя, который был уникальной личностью. Будучи зажатым между парфянами и Римской империей, которые постоянно воевали друг с другом, проходя через территорию Армении, он умудрился за свое правление полностью сохранить армянское войско, не потеряв ни одного солдата, и в конце концов пожертвовал ради этого собственной жизнью.
В армянской истории действительно много достойных личностей, про которых мы планируем снимать фильмы. Сейчас мы работаем над очень серьезной и глубокой темой: армянский вклад в мировое христианство. Это будет трилогия, начиная, естественно, с того момента, как армяне на государственном уровне приняли христианство. Но больше мы хотим рассказать именно о роли армянских проповедников в мировом христианстве. Немногие знают, что Голландию крестил армянский священник Серватиус, он был, кстати, и первым епископом современной Бельгии. Или почитаемый во всем мире святой Барсег, известный больше под именем святой Власий, именем которого названо огромное количество церквей, городов и сел, он же покровитель хорватского города Дубровник, благодаря которому христианство пришло в Парагвай. Святой Власий оказал большое влияние и на распространение христианства в Сингапуре. Об этих людях можно рассказывать часами, но я рекомендую посмотреть фильм. Как только мы закончим работы, обязательно сообщим о премьере.
– Как долго занимают съемки одного фильма?
– Мы очень глубоко погружаемся в материал, серьезно работаем с архивами. Создание таких фильмов занимает от полутора до двух с половиной лет. Фильм про Артавазда II уже на стадии монтажа, планируем премьеру в начале осени. Начата работа над фильмом про любимого многими актера Армена Борисовича Джигарханяна. В следующем году круглая дата – 90 лет со дня его рождения. Совместно с «Первым каналом» Российского телевидения мы работаем над картиной, в которой хотим показать его не только как великого актера, но и как человека, уникальную и очень глубокую личность!
– Расскажите немного о сериях книг, которые вы выпускаете, в чем состоит идея издания серий?
– Фонд «Наследие и прогресс» совместно в Фондом арменоведческих инициатив «Анив» два года назад начал совместную работу над двумя сериями книг.
Первая серия называется «Менк». Это красочные альбомы, повествующие об армянах, достигших выдающихся результатов в своей профессии и при этом сохранивших армянскую идентичность. Уже выпущены альбомы про Маршала Советского Союза Баграмяна, в ближайшее время выйдет из печати книга об Адмирале флота Советского Союза Исакове, в этом году выйдет также альбом, посвященный графу Лорис-Меликову, в активной стадии работы по режиссеру Сергею Параджанову, армянскому царю Левону II (Левон Киликийский), первому премьер-министру Египта Нубару Нубаряну, по создателю армянского коньяка Маркару Седракяну. Всего у нас в планах выпустить 100 альбомов серии «Менк».
Вторая серия книг называется «Героическая серия» – о событиях в армянской истории, в которых наши соотечественники отличались небывалым героизмом. Мы уже начали работу по самообороне Айнтапа, обороне Вана, героическом пути Армянской Таманской 89-й стрелковой дивизии, Сардарапатской битве.
– Расскажите, как пришла идея выпустить коньяки, посвященные пяти прославленным маршалам армянского происхождения?
– Всё, что я говорил, это больше не о книгах и о фильмах, а об истории и о желании сохранить эту историю для сегодняшнего и будущего поколений. Мы пытаемся делать это всеми доступными методами. Коньяки мы выпускаем совместно с известной на всем постсоветском пространстве фирмой «Оганян» – производителем высококачественного коньяка, а также водки «Арцах». Купажи маршальских коньяков создал непосредственно Георгий Мисакович Оганян – руководитель и владелец компании. Благодаря его таланту получились действительно прекрасные коньяки, из спиртов 30-летней выдержки, настоянных на уникальных сортах винограда арцахских виноградников. Сотрудники компании «Оганян» с большой теплотой и любовью отнеслись к этой работе, разработали уникальный дизайн бутылки и красивую упаковку, которая не только выглядит очень интересно, но и несет в себе много информации о прославленных армянских полководцах. Я очень им благодарен за такой прекрасный продукт! В ближайшее время товар поступит в продажу в Армении, России и других странах.
– Получается, что это не только напиток, но и сохранение истории.
– Да. Нас подтолкнула к этой идее работа над одной из книг, которая будет посвящена великому мастеру, создателю известного армянского коньяка, многолетнему главному технологу Ереванского коньячного завода «Арарат» Маркару Седракяну. Если позволите, немного расскажу об этом человеке.
Первый коньяк, который он создал в 1937 году, мастер хотел назвать «Армения» и посвятить своей республике. Но это было время жестоких репрессий. Его друг, писатель Аветик Исаакян посоветовал не рисковать. Он сказал: «Ты один этот коньяк создашь и окажешься в местах не столь отдаленных. Назови его «Юбилейный». Это было в год 20-летия Великой Октябрьской революции. И хорошо, что он послушался его. Уже в следующем, 1938 году этот коньяк завоевал золотую медаль на всемирной выставке в Париже. После такого признания следующий свой коньяк в 1940 году он все-таки назвал «Армения». Маркар Седракян сознательно называл коньяки именами «Двин», «Ани», «Наири», «Васпуракан», «Армения», «Ереван», «Ахтамар», чтобы увековечить через них названия исторических армянских областей, городов и легенд, но каждый раз это давалось ему нелегко. К примеру, как он ни старался, ЦК партии не давал разрешения назвать разработанный им 18-летний коньяк именем своей родной области – Васпуракан. Он отказался выпускать этот напиток под другим названием, и только после его смерти директор завода смог утвердить это название и посвятил марочный коньяк «Васпуракан» памяти Маркара Седракяна. Люди привыкли к этим именам, и, несмотря на то, что некоторых городов и областей уже нет на современной карте Армении, мы сохраняем нашу историю через вот этот коньяк.
Он был великий мастер своего дела, не случайно французы называли его «Рыцарь дегустаций» – считалось, что в мире не было более сильного дегустатора, чем Маркар Седракян. Он родился в 1908 году на берегу озера Ван. Во время геноцида 1915 года турки зарезали всю его семью, 8-летним мальчиком, ночью он выбрался из-под тел и попал к русским солдатам, которые отправили его в Армению, в детский дом. Он помнил только свое имя – Маркар и имя убитого отца – Седрак, поэтому ему дали фамилию Седракян. В 1930 году Маркар начал работать на коньячном заводе, и благодаря этому уникальному специалисту, феноменальному человеку и большому патриоту весь мир знает армянские коньяки в их исторических названиях.
Я уверен, что история и культура – это и есть самое большое богатство нашей нации, то, что отличает нас от других национальностей и позволяет называть себя армянами.
– Артур Аршамович, Вы говорили о маршалах Великой Отечественной войны, но я знаю, что буквально недавно, к 9 мая, Вы были в Армении и поздравляли ветеранов. Расскажите, пожалуйста, и об этом.
– У фонда «Наследие и прогресс» действительно есть такая традиция: накануне 9 мая мы поздравляем с праздником всех ветеранов лично, этот праздник – их заслуга! Очень хочется уделить этим людям внимание и выразить наше уважение, пока они живы. Их, к сожалению, с каждым годом становится все меньше. На сегодняшний день в Армении проживает 46 участников Великой Отечественной войны, и большинству из них больше 100 лет. В прошлом году их было 58 человек. К сожалению, 12 ветеранов за год ушли. В том числе в колонне беженцев после последней агрессии Азербайджана скончался наш ветеран Месроп Исраэлович Погосян, который не смог пережить эту трагедию.
Каждый год мы приезжаем к ним в гости – в Ереван, Сюник, Ванадзор, Гюмри и другие города – туда, где они проживают.
В поздравлениях принимают участие молодые ребята из моей футбольной академии. Когда в первый раз мы попробовали взять с собой молодых ребят, было волнительно, но оказалось, что это интересно всем сторонам. Ветераны видят в этих детях свое прошлое, вспоминают юность, многим хотят поделиться. Думаю, таким образом мы тоже в некоторой степени продлеваем им жизнь. Детям интересны истории, они задают вопросы, узнают много нового, ребята возвращаются и рассказывают об этом всем остальным в своей академии и школе. Самое важное – то, что мы пытаемся сохранить эту связь времен, и то, что ветераны получают внимание и уважение к себе.
Я очень благодарен всем, кто принимает в этом участие. Все работают с большой любовью и самоотдачей. В нашу команду также входит известный оперный певец Артур Агаджанян, вместе с ветеранами он поет военные песни тех лет, превращая встречи в душевный праздник. Конечно, мы приезжаем с подарками, пытаемся поддержать ветеранов материально. Я не знаю, сколько они смогут еще прожить, потому что большинству из них уже больше 100 лет. Но пока они будут живы – мы будем продолжать их поддерживать и проявлять свое уважение.
– Вернемся к теме о национальной культуре. Непонятна политика властей в этом вопросе – к примеру, есть решение: ликвидировать Ереванскую консерватория, объединить ее с другим институтом и вывести вместе с другими вузами за пределы Еревана в строящийся академический городок.
– В очередной раз убеждаюсь, что внутренний враг намного опаснее внешнего! Ереванская консерватория имени Комитаса, построенная более 100 лет назад, дала миру огромное количество талантливых музыкантов, дирижеров и певцов. Консерватория дала миру таких известных армянских композиторов, как Эдвард Мирзоян, Александр Арутюнян, Роберт Амирханян и многих других. В ней преподавали великие мастера: Арам Хачатурян и Арно Бабаджанян. Кому в голову могла прийти такая варварская идея?!
И вообще, зачем лишать Ереван академической атмосферы? В каждом крупном городе мира есть свои университеты, которые привлекают много молодежи и придают ему особый колорит. Ереван всегда был ярким, наполненным энергией городом, мы должны сделать все возможное, чтобы не допустить таких разрушений!
Когда мы говорим про национальную идентичность, мы, безусловно, говорим о культуре. Гарегин Нжде в своих трудах писал: «Культура, если не национальная – не культура, как и нация, если не культурная – не нация». Сложно сформулировать точнее! Нация и культура – абсолютно связанные понятия. Приведу еще один пример, хотя, наверное, многие его знают.
Когда Черчилль принимал бюджет страны 1943 года – в самый разгар войны, в которой участвовала и Великобритания. Внимательно изучив документы, он недоуменно спросил: «А где расходы на культуру?» Ему ответили: «Уважаемый премьер-министр, идет война, все средства мы направляем на войну». Он сердито посмотрел и сказал: «Тогда ради чего мы воюем?»
Я уверен, что мы обязаны защищать свою культуру как от внешних врагов, так и от внутренних! Иначе потеряем всё!
Не люблю говорить о политике, я – аполитичный человек и никогда в политику не пойду, но для меня, наверное, самая большая боль, которую я сегодня вижу – это те удары по культуре, истории и по нашим символам, которые наносят армянские власти. Я не могу спокойно смотреть на это!
Для меня нонсенс, когда лидер Армении предлагает убрать гору Арарат с национального герба. Я даже не могу представить, как такое могло прийти в голову армянину! В любом справочнике или поисковике, если открыть раздел «Национальные символы Армении», на первом месте будет стоять гора Арарат. Весь мир ассоциирует гору Арарат с Арменией! Сколько бы она ни находилась в Турции, это наши корни, напоминание о нашей исторической родине! Арарат прекрасно видно из любой точки Еревана, эта связь сохраняет нашу историю.
Еще несколько лет назад за такие слова человек получил бы всеобщие презрение! Не понимаю, что происходит с нами сегодня?!
– Как мы видим, похожие вещи происходят с образованием и наукой…
– Если мы хотим, чтобы наша нация развивалась, мы должны в первую очередь думать об образовании. Я шокирован решениями властей о бессмысленном слиянии институтов в Армении, к примеру Государственного университета Брюсова, Педагогического университета и Института физкультуры. Каждый из них уникален и очень важен для будущего Армении. Насколько я знаю, скандалы не утихают до сих пор, так как власти еще и пытаются протащить на должность ректора своего человека, не воспринимаемого коллективами студентов и преподавателей. То же происходит и в военном образовании: ликвидировано Летное военное училище имени маршала Худякова, которое присоединили к Академии Вазгена Саркисяна. Мой папа был военным летчиком, и я с детства знаю, что летчики всегда были элитой вооруженных сил и обучались отдельно.
Недавно я был в Академии наук Армении, мне сказали, что ее тоже планируют перенести за город или ликвидировать. Как такое возможно?! Мы всегда гордились великими учеными с мировым именем – Иосиф Орбели, Виктор Амбарцумян, Сергей Мергелян и другие.
Ужасные вещи происходят и со школьным образованием. Если знаете, в Армении сформировано активное движение против учебника 7-го класса по истории в армянских школах, так как там полностью искажена история Армении. Учебник, состоящий из 173 страниц, собрал замечаний специалистов и историков на 126 страницах. То есть там практически нет ни одного слова правды. Ну как это можно давать детям?
Я недавно слышал, как новый министр образования, науки, культуры и спорта Армении Жанна Андреасян предложила вместо армянской истории преподавать детям историю современной Армении, в существующих границах сегодняшнего государства. Не знаю даже, как это комментировать!
– Странная сама идея создания так называемого суперминистерства.
– Даже название звучит абсурдно, потому что это четыре очень важных и совершенно разных направления. К каждому нужен глубокий, индивидуальный и профессиональной подход. Я не понимаю, кому и зачем в Армении пришла в голову нелепая идея их объединить! Это не что иное, как безответственное отношение к процессу управления. Мы возвращаемся к дилетантскому принципу: «Любая кухарка может управлять государством».
– Накануне очередной годовщины памяти жертв геноцида депутат правящей партии Андраник Кочарян заявил, что необходимо уточнить число жертв геноцида. Как Вы это прокомментируете?
– Иногда мне кажется, что это какой-то ужасный сон! Я не понимаю, как можно так цинично относиться к памяти о геноциде армян в Османской Турции! За такие заявления надо судить!
Мы обязаны уважать каждого из безвинно погибших соотечественников, которых уничтожали только за то, что они армяне! Если это забыть, история повторится! Мы только что были свидетелями, как на глазах всего мира убивали армян за желание жить на своей исторической родине в Арцахе.
Я, как могу, буду противостоять такому отношению. Поэтому все, что мы делаем, для меня и моих партнеров не миссия или благотворительность, а каждо-
дневная потребность. Более того, мы сознательно не относимся к этому как к бизнесу. Например, книги, которые мы выпускаем, продаем дешевле, чем их печатаем, а большую часть раздаем в школы, библиотеки, научным и образовательным учреждениям. То же самое с фильмами – все наши показы бесплатные.
– Артур Аршамович, Вы всегда говорите, что не готовы пойти в политику – почему? И все-таки как Вы относитесь к событиям, происходящим в последнее время в Армении? Поддерживаете движение «Тавуш во имя Родины», возглавляемое архиепископом Багратом?
– Я считаю политологию достаточно сложной наукой. Поведение масс не всегда предсказуемо и логично. Это действительно серьезная профессия. Когда я говорю: «Я не политик» – имею в виду, что не знаю этой науки. И второе, почему никогда не пойду в политику – потому, что для меня слово «политика» равнозначно слову «ответственность». Если ты берешь на себя ответственность за чужие жизни, за свою страну, за людей, ты должен быть готов отложить всё остальное в сторону и жестко заниматься только интересами своей нации, которые будут для тебя важнее всего, даже собственной жизни. В армянской истории были такие правители: Арташес I, Артавазд II, Тигран Великий, Трдат III, царь Пап, Гагик I, Ашот Железный, Левон Киликийский и другие – именно в их периоды правления Армения становилась могущественной и процветающей страной!
Глядя на то, что происходит на армянском политическом поле сегодня, я понимаю, что понятие «ответственность» полностью утрачено. Много пустых, как правило, безответственных лозунгов и обещаний в попытках оправдать собственную некомпетентность.
Скажу откровенно, я с глубокой болью воспринимаю все, что происходит сейчас в Армении. Для меня, как и для многих моих друзей, – это действительно личная национальная трагедия. Начиная с кровавой и жестокой войны 2020 года и заканчивая потерей Арцаха в прошлом году.
Невозможно относиться к этому безразлично. Вроде живешь неплохо, происходит многое, что-то тебя радует, но есть груз, который никуда не уходит. Для меня это то, что в 44-дневной войне погибли 5000 молодых армян и более 15.000 остались инвалидами – и мы никак не смогли это предотвратить! Они все, безусловно, герои, готовые отдать жизнь за свою Родину! Думаю, мы даже не осознаем всего масштаба случившейся трагедии.
Наш фонд уже несколько лет сотрудничает с Домом солдата в Ереване. Мы каждый год дарим подарки и встречаем Новый год вместе с ребятами, которые воевали и остались инвалидами. Огромное спасибо Армену Мурадяну, ректору медицинского института, который создал это уникальное учреждение и лично курирует все процессы реабилитации. Когда я в первый раз туда пошел, ожидал увидеть очень тяжелую картину, но был действительно поражен силой духа и волей этих ребят! Общаясь с ними, я не увидел ни капли слабости, страдания или растерянности. Я шел туда, думая, что буду делиться с ними своим жизненным опытом, а получилось наоборот – сам многому у них учусь!
Относительно движения «Тавуш во имя Родины». Я был на площади, когда там выступал архиепископ Баграт, согласен со многими его требованиями и предложениями, очень надеюсь, что это народное движение приведет к позитивным изменениям.
Я никого не агитирую, но как здравый человек, как бизнесмен, экономист не могу понять многих решений властей. Когда речь идет о переговорах, подразумевается обмен – «я сделаю, если сделаешь ты». Мне очень больно смотреть на то, как в последние несколько лет Армения только теряет, абсолютно ничего не приобретая взамен. Этим мы еще сильнее надламываем собственное самолюбие, собственную нацию. Я вижу, что во многих вселился разрушительный страх. Но по натуре я оптимист, всегда считал и продолжаю считать армян смелой нацией, способной к возрождению!
Я смотрю в будущее с надеждой. Потери всегда сменяются возрождением. Уверен, что богатая история и культура Армении дают нам эту надежду!
– Артур Аршамович, большое спасибо за очень интересную беседу и спасибо Вам и фонду «Наследие и прогресс» за ту огромную работу, которую вы ведете по сохранению наследия нашего народа.
– Спасибо.
Беседу вел Григорий Анисонян
